Вопросы психологу

Советы психолога, решение проблем, разговор о жизни
Текущее время: 16-05, 10:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-10, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
У меня такая ситуация, только не ругайте меня что без точек и запятых иногда (пишу быстро) и не ругайте за то, что сделала.

Дело в том что мне 36 лет. Я очнеь хорошо сделала карьеру, в школе и в институте отличница, выгляжу прекрасно, нравлюсь мужчинам, но не замужем. Были отношения, но не получилось с замужеством, с двумя не получилось, а от одного сама ушла.

Мне так хочется нати свою любовь. И вот однажды 1 Сентября я познакомилась с одним мужчиной (иностранец) который приехал в нашу компанию новичком. Я ему сразу понравилась. Он красив умен и талантлив. Он расстался с женой и теперь будет делать развод. Он предложил мне встречаться. Но я не буду описывать все это как мы встречались, скажу лишь что мы живем в одной гостинице от компаний и виделись и звонили друг другу каждый день. Мы работаем по вахтам месяц на месяц и у нас с ним одинаковые вахты (были). Закончилась вахта через 3 недели нашего знакомства и я уехала (а он остался, так как попросило руководство помочь). Перед моим отъездом попрощались и он сказал что будет ждать когда мы еще увидимся. Мы договорились доверять друг другу и что у нас стабильные отношения будут. С отдыха я ему позвонила, он был рад меня слышать. Я была в другой стране, заграницей отдыхала. Там я узнала что беременна. Я не знала что делать. Я писала в несколько форумов и получила такой нагоняй что меня обозвали проституткой, которая легла под него быстро. Извините, но он предложил мне встречаться и мы были в отношениях, и будучи уже его женщиной почему я не могу спать с ним где то на третьи день (что я и сделала). Нос ейчас это не важно. дело в том что ему все нравилось. Я от беременности и токсикоза (было 3 недели) незнала что делать. Сказать ему что у нас будет ребенок через 3 недель знакомства я не могла, мы даже не успели друг друга узнать. Подумав я сделала медикаментозное прерывание беременности. Прошли хорошо, после него можно беременеть. Я в принципе дальше могу забеременить, хочу от него именно, но не тогда, было рано. Так было бы нечестно, как бы силой навязываться, вот мол я залетела а ты давай решай. Что может мужик решить через 3 недель знакомств, даже при том что он сам вообще не предохранялся (для меня это было странным, он же знает откуда дети берутся, ему 44 года и него есть двое детей от первого брака).

Он работал долго пока я была на отдыхе, и вот когда я приехала он уехал отдыхать, и приедет когда я должна буду уезжать....так получилась вахта...я говорила что руководство его действительно попросилао. Я думала он остался чтобы поменять вахту в противоположную со мной чтобы меня не видеть...Но с чего это, нет не думаю, я спросила руководство и они подтвердили что он работал здесь по их просьбе большой и поехал настолько отдыхать, так как должен отдохнуть действительно. Теперь я жду его. Немного поменяла вахту чтобы с ним увидиться. Он не может так сам менять вахты, у них визы документы разные оформляются через руководство и тд. Но недавно я увидела на его столе рабочем (у него в офисе) счет на телефонные разговоры. Наша компания выдает нам телефоны и мы по работе звоним бесплатно (компания оплачивает), но если есть персональные, ты в конце каждого месяца отмечаешь и у тебя с зарплаты снимут. Так как его нет еще в офисе никого не было, я там искала один документ. Я посмотрела этот счет, и там я по числам увидела, после моего отъезда смс сообщения. мы обычно на работе смс не пишем, потом он мужчина 44 лет и начальнк департамента, даже со мной не писал смс. А тут я увидела, и по трем разным телефонам и самое главное после 21.00 и 22.00 вечеров после работы. Там были и мои звонки с заграницы параллельно с ними. Я позвонила по этим трем номерам и там ответили девушки.....Я сказала что ошиблась номером.

Что мне делать когда он приедет? Разборки? Или как то еще? мы ведь начинали так чисто и красиво. Он мне изменял? Тогда получается он ловелас обыкновенный или мне так кажется. Может эти женщины в баре прицепились, он очень красивый мужчина...Я жалею что уехала, не надо было оставлять его одного.....Но пасти то его всю жизнь не буду...Я хочу остаться с ним и быть с ним, но пока в начальном этапе отношений не могу понять его....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-10, 11:39 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Уважаемая Милана! Прекрасно понимаю Вашу ситуацию... Служебный роман довольно часто всречается... Еще раз скажу - я не даю советы, я просто разбираю ситуацию... А она такова, что встретились два взрослых человека, которые друг другу понравились, и собственно ничего нет такого в том, что при обоюдном желании вы стали близки. Если говорить о предохранении, то наверное нужно было думать обоим, хотя у меня по этому вопросу есть особое мнение. Если Вам будет интресно дальнейшее общение мы вернемся и к этому вопросу.
Теперь к вопросу о доверии. Вы договорились доверять друг другу, но Вы по сути решили проконтролировать его , когда позвонили по телефонам, которые нашли в офисе... Понятно, что счет Вы увидели случайно, но у Вас ведь был выбор - звонить или не звонить, правильно? И это привело к тому, что у Вас закрались сомнения в честности Вашего избранника, причем опять Вы выбрали самый худший вариант события... даже не подумав о том, что Ваш друг звонил или писал смс совсем по другим причинам. А теперь Вам трудно избавиться от сомнений по поводу его отношения к Вам, правильно?
Пока я могу сказать одно: однозначно никаких разборок. Ни слова о том, что Вы видели эти бумаги, хотя в будущем, если события будут развиваться благоприятно, Вы все же должны будете об этом поговорить. И самое главное - не ревновать и не "пасти" постоянно. Каждый человек свободен во всех своих поступках, и Вы будете вместе , если это суждено по жизни, но Вы его ничем не удержите, если у каждого из Вас своя дорога.
Если говорить честно, то то меня во всей этой истории больше всего беспокоит то, что вы сделали аборт, но это уже совсем другая история, если захотите, мы об этом тоже с Вами поговорим....

А еще мне хотелось бы знать о Вас немного больше: кто Вы, откуда, Ваши интересы и пожелания... Все это очень важно, чтобы помочь Вам решить жизненные проблемы... :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-10, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Уважаемая Милана! Прекрасно понимаю Вашу ситуацию... Служебный роман довольно часто всречается... Еще раз скажу - я не даю советы, я просто разбираю ситуацию... А она такова, что встретились два взрослых человека, которые друг другу понравились, и собственно ничего нет такого в том, что при обоюдном желании вы стали близки. Если говорить о предохранении, то наверное нужно было думать обоим, хотя у меня по этому вопросу есть особое мнение. Если Вам будет интресно дальнейшее общение мы вернемся и к этому вопросу.
Теперь к вопросу о доверии. Вы договорились доверять друг другу, но Вы по сути решили проконтролировать его , когда позвонили по телефонам, которые нашли в офисе... Понятно, что счет Вы увидели случайно, но у Вас ведь был выбор - звонить или не звонить, правильно? И это привело к тому, что у Вас закрались сомнения в честности Вашего избранника, причем опять Вы выбрали самый худший вариант события... даже не подумав о том, что Ваш друг звонил или писал смс совсем по другим причинам. А теперь Вам трудно избавиться от сомнений по поводу его отношения к Вам, правильно?
Пока я могу сказать одно: однозначно никаких разборок. Ни слова о том, что Вы видели эти бумаги, хотя в будущем, если события будут развиваться благоприятно, Вы все же должны будете об этом поговорить. И самое главное - не ревновать и не "пасти" постоянно. Каждый человек свободен во всех своих поступках, и Вы будете вместе , если это суждено по жизни, но Вы его ничем не удержите, если у каждого из Вас своя дорога.
Если говорить честно, то то меня во всей этой истории больше всего беспокоит то, что вы сделали аборт, но это уже совсем другая история, если захотите, мы об этом тоже с Вами поговорим....

А еще мне хотелось бы знать о Вас немного больше: кто Вы, откуда, Ваши интересы и пожелания... Все это очень важно, чтобы помочь Вам решить жизненные проблемы... :smile:


Спасибо за ответ. Да, я бы хотела узнать Ваше мнение по поводу предоханения. Он совсем не предохранялся, я была в раздумье, в принципе возраст и пора рожать, а во вторых всякие мысли тогда лезли в голову (во время секса), что буду делать если не женится, честен ли он, правда ли что с женой окончательно порвал и т.д. В принципе я же свободная и могла делать чего хочу, а вот он то? Он ведь должен был знать что если не предохранятся, то я могу забеременить. Вот и вопрос у меня, а может он как раз хотел этого? А может у меня иллюзий на этот счет. Вот только подумайте, ему 44 года, он папа 2х детей, с семейным стажем 13 лет...Он серьезный человек, менеджер большой. Как такой человек мог не думать и даже не поинтересоваться у меня предохраняюсь ли я...Говорит ли это, что он действительно хотел от меня детей? Или он настолько пофигист и ему все равно куда и с кем? Но не похож на такого.

По поводу звонков....вы правы я поступила некрасиво и у меня закрались ужасные мысли. Но почему женские номера? Откуда они? Он ведь новенький совсем и никого не знал...Откуда? Там счет на звонки которые делал он, а не на те кто ему звонил...Может ему звонили и смс писали и он только отвечал. Знаете, там есть и мои звонки после этих девиц, например, если он общался с кем то из них в 2130 или 22.00 То потом мои в 22.30 идут. И он всегда был в номере у себя и говорил что пришел с работы только что и уставший отдыхал, ну и голос был соответственно уставший. Он со мной говорил нормально всегда. Но знаете, он никогда сам мне во время моего отдыха не звонил, когда я еще не уехала заграницу я звонила ему и мы болтали (думала что уехавшая я и надо мне наврное давать весточку о себе...хотя он мог бы тоже), а с заграницы я ему перезваниваю и он мне сразу говорил "подожди я перезвоню тебе" и сразу перезванивал чтобы минуты шли от него...вы поняли о чем я? Мне этот его ход нравился, значит я ему не до конца безразлична....НО почему сам не позвонит по своей инициативе? Всегда говорил что был занят сильно или еще что то. Может это из за того что у него рабочий мобильный от компаний, и он в конце каждого месяца распечатывается как я сказала и может поэтому он не стал, и еще может потому что дорогие звонки? Тогда почему он почту не сделает себе? Он например сейчас у себя на родине и мне не пишет вообще. Перед отъездом не позвонил как обещал, Перед отъездом сказал, что он не любитель yahoo или всяких там интернет переписок, он сказал что даже родителям не пишет...Мне надо с ним поговорить по приезду на эту тему тоже...что это такое? В конце концов он не уважает меня что ли?

Вот почему я сделала аборт...незнала просто что делать....Думала дать еще время ему чтобы больше привязался, боялась что в самом начале шокирую его и ответом будет нет....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-10, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Уважаемая Милана! Прекрасно понимаю Вашу ситуацию... Служебный роман довольно часто всречается... Еще раз скажу - я не даю советы, я просто разбираю ситуацию... А она такова, что встретились два взрослых человека, которые друг другу понравились, и собственно ничего нет такого в том, что при обоюдном желании вы стали близки. Если говорить о предохранении, то наверное нужно было думать обоим, хотя у меня по этому вопросу есть особое мнение. Если Вам будет интресно дальнейшее общение мы вернемся и к этому вопросу.
Теперь к вопросу о доверии. Вы договорились доверять друг другу, но Вы по сути решили проконтролировать его , когда позвонили по телефонам, которые нашли в офисе... Понятно, что счет Вы увидели случайно, но у Вас ведь был выбор - звонить или не звонить, правильно? И это привело к тому, что у Вас закрались сомнения в честности Вашего избранника, причем опять Вы выбрали самый худший вариант события... даже не подумав о том, что Ваш друг звонил или писал смс совсем по другим причинам. А теперь Вам трудно избавиться от сомнений по поводу его отношения к Вам, правильно?
Пока я могу сказать одно: однозначно никаких разборок. Ни слова о том, что Вы видели эти бумаги, хотя в будущем, если события будут развиваться благоприятно, Вы все же должны будете об этом поговорить. И самое главное - не ревновать и не "пасти" постоянно. Каждый человек свободен во всех своих поступках, и Вы будете вместе , если это суждено по жизни, но Вы его ничем не удержите, если у каждого из Вас своя дорога.
Если говорить честно, то то меня во всей этой истории больше всего беспокоит то, что вы сделали аборт, но это уже совсем другая история, если захотите, мы об этом тоже с Вами поговорим....

А еще мне хотелось бы знать о Вас немного больше: кто Вы, откуда, Ваши интересы и пожелания... Все это очень важно, чтобы помочь Вам решить жизненные проблемы... :smile:



И еще, в последний день моего отъезда он говорил мне что запутался...говорил что так скучает по детям. Он говорил что не видит как они растут и т д. Сказал что несчастлив. Я сказала ему что почему он несчастлив, ведь у него есть я. Он сказал что этого недосттаточно. Потом он спросил, почему у меня небыло детей от бывших мужчин, и хочу ли я детей, я сказала что были разные ситуаций, и что я хочу детей естественно как любая женщина. Я спросила его почему он спрашивает, он сказал просто так. Потом он перевел разговор на другую тему. Я у него спрашиваю, живет ли его жена в другой стране, он сказал что да, они живут в Бразилий, а он сам живет в Мексике, у него там ранчо, он любит лошадей. Я говорю почему ты не разведешься с женой официально, он сказал что сделает это.... ну и все что мы говорили о его семье.....Кстати когда я была на отдыхе он выслал мне свои фотки, я ведь рисую маслом. Я написала три его портрета, один он на лошадях. Очень красиво. Ему понравится. Также в очеедных моих звонках с заграницы (когда он сразу же мне перезванивал) мы говорили о медитаций, которые мы с ним делаем вечерами. Он просил меня не забыть привезти диск на английском языке.

Ну вот так вот...незнаю..как себя вести при встрече.

Я инженер по профессий, работаю в Казахстане по вахтам, я начальник департамента также как и он....Я необычный человек как говорят все, да и сама я так думаю. Я творческая натура...люблю здоровый образ жизни, очень хорошо выгляжу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-10, 12:17 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Милана, скажу сразу, что смогу ответить сейчас не на все ваши вопросы. Только на те, которые касаются Вас лично, Вас и Вашей позиции в этой непростой ситуации. Хотя бы потому, что не могу гоарить за того, человека, котроый НЕ обращался ко мне, т.е. за Вашего друга. Я говорю о Вашем вопросе ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРЕДОХРАНЯЛСЯ... С Вами я могу только обсудить вопрос , почему этого не было с ВАШЕЙ СТОРОНЫ. Хотя бы потому, что каждый человек прежде всего должен отвечать за СВОИ поступки, за СВОЙ выбор СВОЕГО поведения в той или иной ситуации. Это не осуждение, это констатация факта, что в большистве случаев большинство из нас склонны искать причину проблем в своём окружении, но только не в себе. Возможно, это самое главное, что нужно осознать в этой жизни. А потом будет уже легче разбираться во всех остальных так сказать мелочах жизни, в конкретных ситуациях.
В данной ситуации Вы выбрали такой путь поведения, и соответственно получили такой результат. Понятно, что ответственость лежит не только на Вас, но Вы, решая эту проблему, можете говорить только за себя, почему Вы поступили имено так, а не иначе. Может быть Вы действительно хотели ребенка, пусть неосознано, но хотели, и может быть именно сейчас. Дело в том, что в жизни нет случайностей, и не случайной была эта встреча с этим человеком. И хотя нас всю жизнь учили , что "родителей не выбирают", но именно дети выбирают себе родителей и время, когда им нужно родиться. Поэтому аборт, в общем-то не очень хорошее событие в Вашей жизни, не очень хорошее решение. Понятно, Вам было страшно, что будет дальше, как Вы сможете , допустим, воспитать ребенка без отца, но судя по тому, что Вы писали, Вы довольно хорошо обеспечены, можете позволить себе отдых за границей, так что в материальном плане по идее не должно было возникнуть проблем. Но собственно это всего лишь один из вариантов развития событий.
Судя по Вашему рассказу, Вы далеко небезразличны Вашему другу. И возможно, он не просто так спрашивал о детях, потому что, как я уже писала, ничего не происходит случайно.
И все же еще раз, хотелос бы сказать, что при встрече, однозначно не стоит устраивать разборок. Попробуйте представить эту ситуацию, ситуацию встречи, как Вы хотите ее видеть, в мельчайших подробностях, подумайте и ... отпустите... постарайтесь забыть о ней... И, обязательно, впоследствии, обсудите ее со своим другом... не сейчас может быть, чтоб не шокировать его, случайно самой не скатиться до ревности или желанию контролировать, до лишних подробностей и не относящихся в данной ситуации событий( что случается довольно часто в подобных ситуациях)... но это обязательно должно быть обговорено в дальнейшем, чтобы не оставалось неясностей в Ваших отношениях. Но я думаю, что эту сторну вопроса, если Вам потребуеттся мы обговорим позднее. А пока ждите встречи с любимым человеком и готовьтесь к ней , но только осознанно.. Если возникнут вопросы, пишите, надеюсь время еще есть. Я постараюсь не задерживаться с ответом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-10, 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, скажу сразу, что смогу ответить сейчас не на все ваши вопросы. Только на те, которые касаются Вас лично, Вас и Вашей позиции в этой непростой ситуации. Хотя бы потому, что не могу гоарить за того, человека, котроый НЕ обращался ко мне, т.е. за Вашего друга. Я говорю о Вашем вопросе ПОЧЕМУ ОН НЕ ПРЕДОХРАНЯЛСЯ... С Вами я могу только обсудить вопрос , почему этого не было с ВАШЕЙ СТОРОНЫ. Хотя бы потому, что каждый человек прежде всего должен отвечать за СВОИ поступки, за СВОЙ выбор СВОЕГО поведения в той или иной ситуации. Это не осуждение, это констатация факта, что в большистве случаев большинство из нас склонны искать причину проблем в своём окружении, но только не в себе. Возможно, это самое главное, что нужно осознать в этой жизни. А потом будет уже легче разбираться во всех остальных так сказать мелочах жизни, в конкретных ситуациях.
В данной ситуации Вы выбрали такой путь поведения, и соответственно получили такой результат. Понятно, что ответственость лежит не только на Вас, но Вы, решая эту проблему, можете говорить только за себя, почему Вы поступили имено так, а не иначе. Может быть Вы действительно хотели ребенка, пусть неосознано, но хотели, и может быть именно сейчас. Дело в том, что в жизни нет случайностей, и не случайной была эта встреча с этим человеком. И хотя нас всю жизнь учили , что "родителей не выбирают", но именно дети выбирают себе родителей и время, когда им нужно родиться. Поэтому аборт, в общем-то не очень хорошее событие в Вашей жизни, не очень хорошее решение. Понятно, Вам было страшно, что будет дальше, как Вы сможете , допустим, воспитать ребенка без отца, но судя по тому, что Вы писали, Вы довольно хорошо обеспечены, можете позволить себе отдых за границей, так что в материальном плане по идее не должно было возникнуть проблем. Но собственно это всего лишь один из вариантов развития событий.
Судя по Вашему рассказу, Вы далеко небезразличны Вашему другу. И возможно, он не просто так спрашивал о детях, потому что, как я уже писала, ничего не происходит случайно.
И все же еще раз, хотелос бы сказать, что при встрече, однозначно не стоит устраивать разборок. Попробуйте представить эту ситуацию, ситуацию встречи, как Вы хотите ее видеть, в мельчайших подробностях, подумайте и ... отпустите... постарайтесь забыть о ней... И, обязательно, впоследствии, обсудите ее со своим другом... не сейчас может быть, чтоб не шокировать его, случайно самой не скатиться до ревности или желанию контролировать, до лишних подробностей и не относящихся в данной ситуации событий( что случается довольно часто в подобных ситуациях)... но это обязательно должно быть обговорено в дальнейшем, чтобы не оставалось неясностей в Ваших отношениях. Но я думаю, что эту сторну вопроса, если Вам потребуеттся мы обговорим позднее. А пока ждите встречи с любимым человеком и готовьтесь к ней , но только осознанно.. Если возникнут вопросы, пишите, надеюсь время еще есть. Я постараюсь не задерживаться с ответом.


Мне приятно получить ответ от вас. Спасибо Вам за это. А скажите пожалуйста как и по каким признакам вы понимаете что я ему далеко небезразлична? Буду очень признательна за ответ.

И еще, он мне не пишет и не звонит во время своих выходных, он мне как то сказал еще что он не computer man...и все эти yahoo, skype, emails он не использует. Он как то был семьянином и ни с кем не переписывался...у него даже нет ящика как он сказал. Но потом он сказал что сделает и вышлет, он сказал это до моего отъезда. Потом когда я ему из за границы напомнила про ящик, он сказал что не пишет письма...что он даже родителям не пишет. Но это разве не маразм или мне кажется. Может это нормально? Или нет? Это я думаю сказать надо как приедет. Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-10, 18:51 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Милана, Вы же прекрасно сами ответили на вопрос почему Вы скорее всего небезразличны Вашему другу. Он всегда презванивал Вам, даже после работы, и возможно, хоть и уставал, но старлся казаться бодрым. Даже его вопросы относительно детей могут многое сказать в пользу того, что у него серьезные намерения.
Почему он Вам не пишет? Может он действительно не любит всех этих компютерных примочек... Не надо заставлять его делать ящик для писем, даже не стоит напоминать... это ограничивает его свободу и может сыграть против Вас же. Все люди разные и всех свои предпочтения во всем, в том числе и в подобном общении. Так что попробуйте сделать вывод - стоит ли говорить с ним на эту тему при встрече. Буду рада услышать Ваше мнение в следующем Вашем ответе.

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-10, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, Вы же прекрасно сами ответили на вопрос почему Вы скорее всего небезразличны Вашему другу. Он всегда презванивал Вам, даже после работы, и возможно, хоть и уставал, но старлся казаться бодрым. Даже его вопросы относительно детей могут многое сказать в пользу того, что у него серьезные намерения.
Почему он Вам не пишет? Может он действительно не любит всех этих компютерных примочек... Не надо заставлять его делать ящик для писем, даже не стоит напоминать... это ограничивает его свободу и может сыграть против Вас же. Все люди разные и всех свои предпочтения во всем, в том числе и в подобном общении. Так что попробуйте сделать вывод - стоит ли говорить с ним на эту тему при встрече. Буду рада услышать Ваше мнение в следующем Вашем ответе.


Странно все равно Я до заграницы была неделю дома и тогда он тоже не зврнил Как только я уехала с места работы (от него) он сам никогда не звонил Всегда я сама звонила Уж домой то мне мог позвонить Это же не дорого (а может он думал что телефоны ведь проверяются и почему он звонит типа мне если меня нет на вахте) Черт знает Единственное мне нравилост то что когда я звонила из занраницы он говорил мне "подожди я сейчас перезвоню" и сразу перезванивал (то есть чтобы мои деньги не шли я думаю) Иначе зачем ему сразу же мне перезванивать если я ему уже звоню

Ладно по поводу звонков иожет расклад такой Но почту то можно было блин Хотя перед моим отъездом он мне конкретно сказал что встретимся на следующей вахте Просто понимаете почему я так переживаю Не живет ли он там с женой и не врет ли мне что он с ней расстался И все эти письма ему не нужны так как она модет увидить А моэет я не права Я просто не хочу быть вахтовой женой

Насчет ребенка он спросил когда говорил о своих детях Меня это удивило Он спросил меня "ты хочешь детей" Я его переспросила "Ты хочешь знать хочу ли я детей" На что он ответил "Да" Я ему сказала что были разные ситуаций Он сказал что просто так спросил Потом спросил "почему у тебя не было детей с твоими бывшими"

По поводу его звонков (телефонного счета) Почему он писал смс сообщения вечерами Трем разным женщинам Если по делам то звонят обычно Но не ночью и не вечером наврное Его звонки были ночью и вечерами в разные эти три номера параллельно с смсками Вот что меня бесит Но с другой стороны я не думаю что он со мной только три недели встречался и собирается расстаться

И еще важный момент Он приехжает тогда когда я должна буду уезжать Проная противоположная вахта Он даже не сказал что у него противоположная вата Хоть бы написал Мог и не увидить меня на этот раз если бы я не поменяла вахту (а я поменяла чтобы его увидить) Видите опять я делаю первые шаги Все время получается что я делаю для него больше Это муэчинам не нравится Нужно быть немного стервой В хорошем плане Черт знает модет он собрался приехать не на месяц на этот раз как положено а на больше и знал что увидит меня все равно как нить А моэет и нет

Что думаете


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-10, 11:31 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Милана, Вам нужно осознать, что все же в отношениях со своим другом Вы ведете себя как собственница, а ведь даже штамп в паспорте этого не предполагает. А Вас уже сейчас, как Вы пишете "бесит", что человек общается еще с кем-то... А что будет потом, Вы думали?
Понимаете, жизнь в целом усторена весьма и весьма целесообразно, то есть все происходит так КАК НАДО... даже то, что у Вас с Вашим другом противоположные вахты - ТАК НАДО... а большинство людей меняют жизнь всего лишь в угоду своим сиюминутным потребностям и капризам... Понимаете, если Вы не престанете контролировать и не отпустите ни свою жизнь, ни свои отношения с этим человеком, то ничего хорошего из этого не получится?
Я думаю, что Вам нужно два-три дны чтоб хорошенько обдумать и осознать все , что уже здесь сказано. И может быть Вы сами сможете сделать какие-то выводы. Собственно на это и направлены разговоры - я не даю советов, здесь учимся думать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-10, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, Вам нужно осознать, что все же в отношениях со своим другом Вы ведете себя как собственница, а ведь даже штамп в паспорте этого не предполагает. А Вас уже сейчас, как Вы пишете "бесит", что человек общается еще с кем-то... А что будет потом, Вы думали?
Понимаете, жизнь в целом усторена весьма и весьма целесообразно, то есть все происходит так КАК НАДО... даже то, что у Вас с Вашим другом противоположные вахты - ТАК НАДО... а большинство людей меняют жизнь всего лишь в угоду своим сиюминутным потребностям и капризам... Понимаете, если Вы не престанете контролировать и не отпустите ни свою жизнь, ни свои отношения с этим человеком, то ничего хорошего из этого не получится?
Я думаю, что Вам нужно два-три дны чтоб хорошенько обдумать и осознать все , что уже здесь сказано. И может быть Вы сами сможете сделать какие-то выводы. Собственно на это и направлены разговоры - я не даю советов, здесь учимся думать...



ну а как же не обращать на это внимание если твой МЧ звонит и пишет смски посторонним женщинам вечерами и ночами? Не обращать внимания? Но это же неправильно...

А стервой быть не нужно? Нужно быть хорошей? А хорошие девочки не нравятся мужчинам, которые все проглатывают и все прощают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 05:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, Вам нужно осознать, что все же в отношениях со своим другом Вы ведете себя как собственница, а ведь даже штамп в паспорте этого не предполагает. А Вас уже сейчас, как Вы пишете "бесит", что человек общается еще с кем-то... А что будет потом, Вы думали?
Понимаете, жизнь в целом усторена весьма и весьма целесообразно, то есть все происходит так КАК НАДО... даже то, что у Вас с Вашим другом противоположные вахты - ТАК НАДО... а большинство людей меняют жизнь всего лишь в угоду своим сиюминутным потребностям и капризам... Понимаете, если Вы не престанете контролировать и не отпустите ни свою жизнь, ни свои отношения с этим человеком, то ничего хорошего из этого не получится?
Я думаю, что Вам нужно два-три дны чтоб хорошенько обдумать и осознать все , что уже здесь сказано. И может быть Вы сами сможете сделать какие-то выводы. Собственно на это и направлены разговоры - я не даю советов, здесь учимся думать...



Скажите пожалуйста, если женщина отпускает ситуацию, в самом начале отношений, когда в ее отсутствие он уже переписывался с тремя женщинами (и может даже встречался, спал) то какая вероятность что он останется с ней? Что Вы понимаете под словом "отпустить"....? Буду благодарна за ответ! Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:01 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Отпустить... забыть... не вспоминать о проблеме ежечасно и ежеминутно... а тем более не задавать никому и прежде себе самой вопросы "как?" , "когда?" "каким образом?" все будет... Пусть желание побудет в свободном полёте столько, сколько для этого необходимо... А свободное время лучше употребить для осознания собственных ошибок и глупостей , и не только, а еще попросить у себя и ду вдругих прощения за то , что Вы их когда-то совершили... Это будет гораздо продуктивнее для всех...
И еще - побольше уверенности. Понятно, что все это из-за невнимания к Вам , как Вам кажется. Но есть такой момент, что если Вам что-то не нравится в других людях, то значит это есть и в Вас самих. Это тоже нужно найти и осознать и в себе это убрать, опять же попросив прощения и у себя , за то что, было это , и у других, кому было не очень хорошо когда-то от Вашей невнимательности. Не спешите говорить, что этого нет, покопайтесь в себе основательно - многого чего можно найти интересного и полезного. Так что время ожидания можно проводить с пользой... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Отпустить... забыть... не вспоминать о проблеме ежечасно и ежеминутно... а тем более не задавать никому и прежде себе самой вопросы "как?" , "когда?" "каким образом?" все будет... Пусть желание побудет в свободном полёте столько, сколько для этого необходимо... А свободное время лучше употребить для осознания собственных ошибок и глупостей , и не только, а еще попросить у себя и ду вдругих прощения за то , что Вы их когда-то совершили... Это будет гораздо продуктивнее для всех...
И еще - побольше уверенности. Понятно, что все это из-за невнимания к Вам , как Вам кажется. Но есть такой момент, что если Вам что-то не нравится в других людях, то значит это есть и в Вас самих. Это тоже нужно найти и осознать и в себе это убрать, опять же попросив прощения и у себя , за то что, было это , и у других, кому было не очень хорошо когда-то от Вашей невнимательности. Не спешите говорить, что этого нет, покопайтесь в себе основательно - многого чего можно найти интересного и полезного. Так что время ожидания можно проводить с пользой... :roll:


А вы очные консультаций проводите? Вы как я поняла психолог...Вы в Москве?

Было бы интересно узнать о Вас немного...

Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 13:25 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Нет Милана, я живу в Санкт-Петербурге... Об очных консультациях подумываю... думаю это тоже видимо будет... хотя возможно немного в другой области... более интересной и полезной во всех отношениях...это будет,когда придет этому время... :wink:

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Нет Милана, я живу в Санкт-Петербурге... Об очных консультациях подумываю... думаю это тоже видимо будет... хотя возможно немного в другой области... более интересной и полезной во всех отношениях...это будет,когда придет этому время... :wink:


Все же вы дали мне хорошую почву для размышления...Понимаете, он мне нравится сильно, когда уезжал (когда говорил о детях своих что не видит как они растут) он произнес такую фразу "Я запутался".
И после этого меня понесло внутренне, незнала что он имеет в виду. Когда спросила он сказал что не видит как растут его дети, что он далеко от них и т д. Я думала сейчас он скажет что все отношениям после 3 недель...Но нет...сказал что на следующей вахте встретимся, но внутри все кипело. А после приезда эти телефонные звонки женщинам...

Я записалась на тренинг "стервология" к Раковскому. Пройду и посмотрю что смогу изменить в себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Нет Милана, я живу в Санкт-Петербурге... Об очных консультациях подумываю... думаю это тоже видимо будет... хотя возможно немного в другой области... более интересной и полезной во всех отношениях...это будет,когда придет этому время... :wink:


Только что узнала, что он поменял свою вахту прямо противоположную моей... :cry:

Что это? Не поняла....Мне неприятно...Я его увижу конечно, так как я поменяла теперь свою чтобы с ним видится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 11:40 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
milana писал(а):

Только что узнала, что он поменял свою вахту прямо противоположную моей... :cry:

Что это? Не поняла....Мне неприятно...Я его увижу конечно, так как я поменяла теперь свою чтобы с ним видится...


...а вот все же попробоуйте представить, что это так нужно... заметьте, как вы ни стараетсь, все равно все меняется... значит так пока наиболее ЦЕЛЕСООБРАЗНО... для всех...

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
milana писал(а):

Только что узнала, что он поменял свою вахту прямо противоположную моей... :cry:

Что это? Не поняла....Мне неприятно...Я его увижу конечно, так как я поменяла теперь свою чтобы с ним видится...


...а вот все же попробоуйте представить, что это так нужно... заметьте, как вы ни стараетсь, все равно все меняется... значит так пока наиболее ЦЕЛЕСООБРАЗНО... для всех...


Просто одно непонятно Он хочет быть со мной или нет Вот что непонятно Зачем голову морочить такими выкрутасами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-11, 18:41 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Милана, займитесь СОБОЙ... а не этими вопросами...пока не отпустите ситуацию, все так и будет "висеть", а Вы будете делать глупость за глупостью... что совсем не прояснит и тем более не исправит ситуацию... надо учиться быть СОБОЙ , а не стервой... :roll:

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-11, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, займитесь СОБОЙ... а не этими вопросами...пока не отпустите ситуацию, все так и будет "висеть", а Вы будете делать глупость за глупостью... что совсем не прояснит и тем более не исправит ситуацию... надо учиться быть СОБОЙ , а не стервой... :roll:


То есть мне быть хорошей и ласковой когда он приедет? Не начинать ничего? А насчет его не контактирования все это время тоже проглотить? Или заставить все же меня уважать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 11:54 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Какой быть Вы сами почувствуете, не надо планировать что-то заранее... тем более негатив... чтоб не вышел случайно в воплощение... мысль-то материальна... именно так, с мыслей и начинаются наши глупости...

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-11, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Какой быть Вы сами почувствуете, не надо планировать что-то заранее... тем более негатив... чтоб не вышел случайно в воплощение... мысль-то материальна... именно так, с мыслей и начинаются наши глупости...


Сегодня он приехал утром. За все это время пока его ждала чуть с ума не сошла, разные думы приходили в голову, думала про его звонки другим женщинам, изводила себя, сходила на курсы женские и т .д. И сегодня утром проснувшись (я поменяла свою вахту чтобы с ним совпадать) я думала, что он подумает узнав что я поменяла вахту, как мне себя вести когда увижу его, как мы увидимся, а если он будет холоден и т.д. и т.п.

А получилось все так : раннее утро, я еду в офис на работу (знаю что он приезжает утром с аеропорта его привезут). Пришла в офис и только открыла комп, звонок. Он...Говорит "Привет, это я. Не думал застать тебя на вахте, как здорово что ты здесь. А когда приехала, вчера, ой как здорово, сможешь так вахту держать, чтобы со мной совпадало. А ты можешь сейчас оторваться от работы, я умираю хочу тебя видить...". Я конечно приехала в комнату, он пришел, обнял меня и так громко сказал "Я так соскучился по тебе". Потом был секс и мы дальше собираемся встречаться.

Незнаю, многие женщины твердят в таких случаях, что мужики когда тебя хотят наговорят все что угодно. Но зачем ему тогда говорить, что умирает хочет видить меня...просто "скучал" было бы достаточно для секса...Меня убивало конечно то, что он все это время не писал мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21-11, 18:46 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Милана, ну вот видите... А теперь подумайте, сколько негатива Вы все же успели сгенерировать... хотя все получилось, собственно , как Вы хотели... А если бы не было этих глупостей, то было бы еще лучше. это так - поразмыслить на будущее... осознать , так сказать, дойти разумом...

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, ну вот видите... А теперь подумайте, сколько негатива Вы все же успели сгенерировать... хотя все получилось, собственно , как Вы хотели... А если бы не было этих глупостей, то было бы еще лучше. это так - поразмыслить на будущее... осознать , так сказать, дойти разумом...


Да, всякое лезло в голову. Сейчас мы встречаемся, каждый день приходит и звонит. Я стараюсь не быть мягкотелой, а озвучивать что мне не нравится, он принимает...ничего...я боялась что обидится, уйдет...короче боялась потерять. Нет, не нужно бояться, чем больше я веду себя уверенне по отношению к нему, тем больше он ко мне тянется. На этой вахте он более ближе ко мне, секс прямо каждый день и по несколько раз...Я спросила его, не был ли он с кем то, на что он ответил "нет", "я мастурбировал", "мне лучше дождаться". Незнаю что он имел ввиду дождаться...по крайней мере дала понять ему, что если узнаю, что он изменял мне, я его брошу... Принял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-11, 07:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-10, 13:53
Сообщения: 15
psycons писал(а):
Милана, ну вот видите... А теперь подумайте, сколько негатива Вы все же успели сгенерировать... хотя все получилось, собственно , как Вы хотели... А если бы не было этих глупостей, то было бы еще лучше. это так - поразмыслить на будущее... осознать , так сказать, дойти разумом...


Вы знаете, произошло кое что. 22 и 23 (в суббота и воскресенье) он хандрил, пришел 22 в субботу и стал говорить о детях, что он скучает по ним, ему плохо. Секс был. На следующий день 23 в воскресенье он не звонит, лежит у себя в номере. Я позвонила, он сказал что сильно устал, морально подавлен, ему плохо, хочет остаться один. Ну пожелали друг друг другу спокойной ночи.

На следующий день (в Понедельник) он позвонил, как всегда вечером,
пришел, но был какой то не такой и тут выложил все (так грубовато, не
тактично), говоит "Как ты думаешь, куда катятся наши отношения? Ты
думаешь есть будущее нашим отношениям. Я тебя не люблю. Я думаю о своих
детях (у него от первого брака двое детей), у меня голова забита ими и
другим проблемами по поводу своей жизни, мне плохо что не могу быть с
ними рядом, не вижу как они растут....С их матерью я разговаривал вчера,
она мол Fucking shit (то есть не хорошо отозвался о ней)....Еще другая
причина Милана, ты живешь в другой стране, а я в другой, это помеха для
меня, я старался начать снова наши отношения, но у меня не получается, я
все время думаю о детях и ты отпадаешь на несколько планок ниже (и
показал жестом где я нахожусь). Ты мне нравишься, ты же знаешь что ты
мне нравишься. Но я не говорю что настолько нравишься, чтобы я отрезал
все и не думал о детях т.д.

Меня убили его слова "я тебя не люблю" и "не настолько
нравишься"....Хотя в начале отношений и даже когда я приехала из Москвы
недавно (при нашей первой встрече после расставания помнишь я писала) он
так мне говорил о чувствах "Я так скучал по тебе" "Я умираю хочу видить
тебя".

После его таких слов у меня в зобу дыхание сперло...я была шокирована,
тем, как он со мной спал и ласкал меня, если я ему не нравилась
настолько? Может врет....Короче я незнала что говорить, сидела в шоке,
раздумывала, ему в бошку ведро сейчас одеть или позже....Но сдержалась,
он меня о чем то спросил, а я молчу, он как разозлится и стал
орать....Представляешь...Я позволила ему на меня повысить голос...Этого
у меня никогда не было с другим мужчинами...Я просто находилась в трансе
в тот момент, ни один мужчина не говорил мне таких слов, которые он
сказал. И он ушел, уходя стал окликать меня "завтра поговорим МИлана
ОК?" Я молчу. Он опять "ОК?" Я молчу. Он ушел. Я легла спать. Это было в
Понельник вечером.

Во вторник утром (вчера) очнулась и до меня дошло что произошло. Вечером
после работы я позвонила ему сама, чтобы поговорить. Я хотела высказать
ему, что на меня кричать не нужно (мы с ним должны работать вместе, и
если назрез конфликт надо решать). Я была настроена серьезно, чтобы
высказать. Он трубку не поднял, я отправила sms, чтобы позвонил и надо
поговорить. Через 2 часа (в 22.00) он перезвонил, сказал что пришел с
футбола, сказал что телефон оставил дома. Я знала, что уже поздно, и
разговора не получится. Но сказала ему, что была шокирована его словами
в тот день. И сказала, что надо поговорить. Он спросил "сейчас? я душ
приму, а то грязный", и поговорим. Я сказала, что по телефону не буду
разговаривать. Поэтому он сегодня вечером придет и мы поговорим.

Незнаю что ему сказать пока. Нахамить и нагрубить? Но зачем тогда его
приглашать, я могла бы сделать это по телефону. Но то что он так не
тактично сказал о своих чувствах, меня взбесило...Разве можно женщине
так преподносить? С которой только за день был секс и которую только за
день до этого обнимал и ласкал. Чувствуешь себя после этого
проституткой, которую поимели...Разве не так?

Хочу ли я быть с ним? Незнаю, после того, что он сказал...Хотя чувства у
меня к нему есть...Нет я не люблю его....но я бы не стала ему так
говорить. какая любовь, мы только начали с ним. Самое обидное, что он
прекратил все буквально через 4 недели отношений....Так красиво все
шло...

Незнаю сейчас как с ним разговаривать....вот и думаю, как бы вылезти из этой ситуаций в выиграше, красиво?

Поговорить с ним надо, а то будем как два надутых бурдюка....

Честно говоря не хотелось бы его терять....Может предложить просто
видиться без никаких обязательств? Так как думал наверное, что я слишком
серьезно отноеслась ко всему (а мужики этого боятся). Ну конечно я
серьезнее отнеслась, так как видела его поведение, я видела как сильно
он скучал, и как я ему нравлюсь. А ему хотелось свободы еще к тому
же....Так как он сказал "я хочу иногда в комнате у себя полежать, выйти куда то".

Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-01, 13:27 
Не в сети
Хозяйка форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02, 15:31
Сообщения: 71
Откуда: С-Петербург
Самое главное - не стоит нарушать чью-то свободу... свободу воли... тогда все гораздо будет проще складываться... так как наиболее целесообразно для каждого...
... кстати, здесь гораздо важнее, что ВЫ думаете... здесь мы этому как раз и учимся... :wink:

_________________
Что может заставить нас осознать?Осознать потерянное время.Осознать слова,которые мы не слышали.Осознать грядущий мир, о котором мы забыли.Осознать вещи, которые нам нравятся,и те, что просто невыносимы. Осознать уверенность того, что мы в сознании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB